Extractos de la entrevista entre Carl Rogers y Gloria
1. Experiencia general de la entrevista
Cuando comenzó la consulta, Gloria estaba un poco nerviosa. Al fin y al cabo, estaba tratando con un psicoterapeuta y delante de una cámara, y el vídeo podía ser visto por personas de todo el mundo. Cualquiera puede ponerse nervioso. Los movimientos corporales y las expresiones de Rogers hacen que la gente se sienta muy tranquila y sincera. Tal vez simplemente sentarse en su presencia los haría sentir tranquilos. g rápidamente se calmó y se dedicó a su proceso de consulta. En sólo 30 minutos, el avance de la entrevista fue increíble.
¿La primera etapa? El cliente le mintió a su hija sobre sus problemas sexuales. Por un lado, descubrir a sus padres teniendo relaciones sexuales cuando era niña le hizo sentir asco, miedo y disgusto con su madre. Le preocupa que su hija tenga tal comprensión del sexo, por lo que teme que su comportamiento sexual despierte el disgusto de su hija. Por otro lado, le preocupaba que mentir afectara su relación con su hija y se sentía culpable por mentir. Quería un consejo autorizado.
¿La segunda etapa? A medida que profundizó en los sentimientos del cliente, descubrió que éste no aceptaba muchos de sus comportamientos. Esperaba poder aceptarse bien a sí misma incluso si no podía actuar de acuerdo con sus propios estándares. Aquí, Rogers desafía la inconsistencia del cliente haciéndole darse cuenta de que no puede ser honesta con su hija sobre todos los comportamientos sexuales, sino solo sobre los comportamientos sexuales que son inaceptables para ella, por lo que Gloria parece estar preocupada de que su hija no la acepte. El comportamiento puede deberse a que el cliente no puede aceptarse a sí mismo.
¿La tercera etapa? g comencé a explorar cómo aceptarme mejor. Espera ser aceptada por su hija. Al mismo tiempo, espero obtener una garantía autorizada de que lo que hice fue correcto y no causará daño al niño. En esta etapa, sentí claramente que los movimientos corporales y las palabras del cliente eran más poderosos. Parece que en la conversación con Rogers, aunque no obtuvo sugerencias ni garantías claras, G gradualmente aclaró su pensamiento y creyó que debía seguir sus sentimientos y ser honesto con sus hijos.
¿La cuarta etapa? gVuélvete abierto y sensible a tus sentimientos. Inmediatamente expresó sus sentimientos al asesorar a Rogers, quien se parecía mucho a su padre. Y me di cuenta de por qué siempre me esforzaba por alcanzar la perfección. "A diferencia de ti, él nunca escucha atentamente lo que digo, nunca me reconoce y siempre me menosprecia. Lo pensé hace unos días: ¿Por qué tengo que ser perfecta? Sé por qué. Porque él siempre me quiere". ser perfecto. Siempre pidiéndome que sea mejor”
Mientras veía el video, tuve una sensación de inmersión total que me recordó haber estado en una sala de terapia recientemente, relajándome y completamente concentrado en explorar mis sentimientos y Esa maravillosa y nutritiva experiencia del pensamiento. Los cambios obvios en los clientes durante la consulta también me hicieron sentir increíble. Cito a Rogers para resumir todo el proceso. "Cuando sienta atención incondicional y activa, gradualmente podrá prestarse atención activamente a sí misma. Cuando se sienta comprendida por mí, estará más dispuesta a escuchar su voz interior, prestar atención a su experiencia interior y escuchar Lo que antes no podía percibir, si puede sentir mi sinceridad, podrá empezar a ser más sincera consigo misma."
En segundo lugar, las técnicas utilizadas en la entrevista.
El Actitud central del humanismo: coherencia genuina, atención positiva incondicional, * * * comprensión. Para los principiantes, estas son tres "habilidades" que deben practicarse por separado, pero Rogers puede sentir un alto grado de integración y no ve ningún rastro de uso deliberado de la tecnología. Todas las técnicas que utiliza se basan en la sinceridad, la atención positiva incondicional y los * *sentimientos.
1. Profundo y preciso * * *
En la escuela de pensamiento humanista, la emoción no es una técnica, sino la actitud básica del consejero. Pero para mí, un principiante, la preferencia y aceptación de Rogers en las consultas siguen siendo una habilidad que requiere práctica deliberada. Si utiliza preguntas abiertas para guiar al cliente a explorar más la autoincompatibilidad, cuando el cliente se siente difícil y se queda en silencio, Rogers * * * siente su confusión y le brinda espacio y apoyo.
Reportero: Entiendo la decepción. Verá, hemos discutido mucho sobre sus pensamientos y sentimientos.
Ahora hemos hablado de tu culpa y de cómo te sientes. ¿Crees que sólo una parte de ti puede ser aceptada por los demás?
g: Sí.
r: Por favor continúa.
g: (perdido en sus pensamientos, parece un poco confundido y difícil acerca de por dónde empezar)
r: Creo que puedo sentir la confusión en lo profundo de tu corazón: "Tengo que ¿Qué puedo hacer?"
Con el estímulo de Rogers, los visitantes comenzaron a pensar en sus vidas recientes y se dieron cuenta de que querían ser perfectos en muchos sentidos y se dieron cuenta de que a menudo estaban decepcionados de sí mismos. . La discusión pasó de la relación con mi hija a la falta de autoaceptación. Para otro ejemplo, cuando el cliente le pidió respuestas repetidamente a Rogers, Rogers sintió que era difícil para el cliente tomar una decisión basada en sus propios estándares de juicio internos.
g: (Silencio) Sí, me siento impotente. Quiero decir, estos son mis sentimientos, entonces, ¿qué puedo hacer?
r: Sientes estos conflictos internos que sientes que no se pueden resolver. Te desesperas de ellos. Aquí estás intentando acudir a mí en busca de ayuda, pero parece que no puedo darte ninguna ayuda.
Gao: Sí, sé que no me darás la respuesta. Tengo que encontrarlo yo mismo. Pero espero que puedas orientarme o señalarme por dónde debo empezar para no parecer tan desesperado. Sé que puedo seguir adelante con mi conflicto interno y sé que las cosas saldrán bien cuando cruce el puente. Pero desearía poder vivir un poco más tranquilo y no enredarme tanto, pero ahora no puedo.
r: Lo que quiero preguntarte es ¿qué quieres que te diga?
g: Ojalá pudieras decirme: toma tu parte justa de riesgos, cuéntale todo a Pammy honestamente y gánate su aceptación y aprobación. Al mismo tiempo, tenía la sensación de que si estaba dispuesto a correr el riesgo y contarle todo a Pammy, podría decirle a todos: Miren, este niño puede aceptarme y realmente no soy tan malo. El hecho de que ella sepa que soy tan malo pero aun así me quiera parece ayudarme a aceptarme y aprobarme más, como decirme que no eres tan malo. Espero que puedas decir: hazlo con valentía y afronta todo con honestidad. Pero no quiero lastimarla. Así que no quiero asumir la responsabilidad y no quiero correr el riesgo.
r: Entonces, sabes exactamente qué tipo de relación quieres. Quieres ser tú mismo y quieres que ella sepa que no eres perfecto y que harás cosas que ella tal vez no pueda aceptar. Aunque no te aceptas hasta cierto punto, esperas que ella todavía te ame. Acepta y reconoce que eres imperfecto.
Rogers* * *siente la desesperanza y la decepción del cliente, reduce la resistencia del cliente, lo guía para que exprese sus pensamientos y le hace darse cuenta de que tiene la capacidad de tomar decisiones. Al final de la consulta, Rogers sintió exactamente lo que el cliente estaba experimentando como "integridad". Permitir que los clientes sean más abiertos acerca de sus sentimientos;
Gao: Eso es cierto, pero no me siento así en otras ocasiones. Para mí, es una pista de si algo está bien o no.
Puedes escuchar exactamente lo que sucede dentro de ti y darte cuenta: Oh, no, este no es el sentimiento correcto. Este no sería el caso si hiciera lo que realmente quisiera hacer.
g: Pero a veces lo ignoro, sigo haciéndolo y me digo a mí mismo, está bien, ya lo he hecho, prestaré atención la próxima vez. He dicho la palabra "utopía" tantas veces en terapia que la mayoría de los terapeutas se burlarían de mí por ello. Pero cuando sigo mis sentimientos internos y me siento bien, creo que ese sentimiento es una especie de utopía. Me gusta usar esta forma para sentir y juzgar la calidad de algo. Creo que este método me queda bastante bien.
r: Creo que en esos momentos utópicos te sientes un individuo completo, sin conflictos.
g: Sí, me dan ganas de llorar, porque por mucho que ame ese sentimiento, no puedo tenerlo para siempre. Me encanta esa sensación de plenitud. Tan precioso para mí.
r: Creo que todos queremos sentirnos así más a menudo. Puedo entender cómo te sientes. Esto te conmueve, ¿no?
2. Afrontar las inconsistencias y contradicciones del cliente con delicadeza.
Rogers es muy sensible en las consultas, capta con precisión los sentimientos y pensamientos contradictorios de los clientes y utiliza técnicas como explicaciones y preguntas abiertas. Casi todas las entrevistas incitan a los clientes a obtener una comprensión más profunda de sus propios problemas. . comprensión. Cuando se trata de sesiones cara a cara, Rogers siempre es amable y vacilante para que los clientes no se sientan desafiados ni juzgados.
Primera parte:
g: A veces hasta me siento un poco confundida, porque varias veces, cuando traía a un hombre a casa, lo único que sentía era culpa. Incluso traté de hacer arreglos especiales para poder estar sola en casa con él para que los niños no me encontraran porque realmente me preocupaba por ella y sabía que tenía el deseo de estar con hombres.
r: Así que obviamente no es sólo su problema, o la relación con ella, sino también tu problema.
Mi culpa, sí, sí, me siento muy culpable.
r: "¿Cómo puedo aceptar lo que hice?" Te das cuenta de que has hecho algunos arreglos y has hecho algunos trucos para asegurarte de que tus hijos no te golpeen. Te das cuenta de que estás huyendo de la culpa para sentirte mejor, ¿verdad?
g: Sí, no me gusta. Espero poder soltarme y tomar una decisión libremente entre las dos opciones sin enredarme. A veces quiero engañarme a mí mismo. Si no le dijera a pammy la verdad, no tendría que preocuparme tanto. Creo que ella podrá manejarlo ella misma después de descubrir la verdad. Pero no puedo. Quiero ser honesto, pero siento que hay algunas cosas que no puedo aceptar.
r: Si no puedes aceptarlo tú mismo, ¿cómo puedes decirle la verdad a tu hija? Como dijiste, tienes tus deseos y sentimientos, pero no te sientes bien con ellos.
Parte 2:
Gao: Espero poder controlarme. Quiero decir que ya no puedo controlarme como antes. Por razones especiales, no puedo controlarlo. Simplemente me dejo llevar y dejo que la naturaleza siga su curso. Hice tantas cosas malas por las que tuve que sentirme culpable. Realmente no me gusta. Realmente espero que puedas darme una respuesta clara y directa. Te he estado pidiendo respuestas. No espero que me des una respuesta directa, pero me encantaría saber, ¿crees que lo más importante para mí es la honestidad? ¿Creo que le hará daño a mi hija si le cuento todo? Por ejemplo, ¿puedo decirle esto a Pammy? "Pammy, lamento haberte mentido y ahora quiero decirte la verdad". Si le dijera la verdad, ella se asustaría y se entristecería por mí, y estaría aún más triste. Quería dejar de lado mi culpa y me haría sentir mejor ser honesto acerca de todo, pero no quería echarle toda la culpa a ella.
r: Lo entiendo.
¿Crees que esto le hará daño?
r: Esto requiere una consideración seria. Siento que puedo parecerte un poco evasivo cuando digo esto, pero me parece que la única persona con la que realmente no puedes ser completamente honesto es contigo mismo.
g: Sí.
r: Porque acabas de decir, ya sea acostarme con un hombre o cualquier otra cosa, si siento que lo que hago está bien, si realmente lo hago, entonces se lo diré a Pammy, no lo haré. tiene alguna inquietud o preocupación sobre nuestra relación. Esta frase me impresionó profundamente.
g: Sí, así es. Ahora veo lo que quieres decir. (Hay un breve silencio) Bueno, quiero continuar con este tema.
Parte 3:
g: Siempre quiero mostrar y demostrar que soy bueno, pero mis palabras y acciones siempre fallan. No soy tan bueno. Quiero aceptarme a mí mismo.
r: Lo entiendo, bueno, así es como lo entiendo: parece que tus pensamientos no están en contacto con tus acciones. Quieres reconocerte, pero lo que haces parece no ser reconocido. por ti.
g: Sí, siento que no puedo reconocerme, como mi vida sexual, que es un tema muy importante.
Si realmente me enamorara de un hombre, lo adorara, lo admirara, no creo que me sentiría tan culpable por acostarme con él, ni sentiría que pondría excusas para explicar cualquier cosa delante de mis hijos. tampoco me preocuparía contarles esto, porque verían que ese hombre me gusta mucho, pero a veces solo tengo una necesidad puramente física, y me digo, ay, ¿por qué no? Quería darme un capricho y hacer lo que quisiera, pero después siempre me sentía culpable. Odio enfrentarme a los niños. No quiero enfrentarme a mí mismo. Realmente no me gusta. Eso es lo que quiero decir. Si no, es decir, si siento que realmente amo a ese hombre, no me sentiré culpable.
r: Así lo entiendo: Si me acuesto con un hombre por amor verdadero, admiración, etc., no me sentiré culpable ni me preocuparé por mi relación con Pammy. Me sentiría como si fuera algo natural.
g: Sí, eso es exactamente lo que siento. Lo sé, parece que espero un estado perfecto, pero así es exactamente como me siento. Y no pude detener este deseo de sexo. Intento decirme a mí mismo, está bien, no me gusta hacerlo yo mismo, no lo haré más. Pero al mismo tiempo odio un poco a los niños. Pensé: ¿Por qué me impiden hacer lo que quiero hacer? ¿Está esto realmente mal?
r: Pero también te escuché decir que no es sólo un problema de los niños, es un problema tuyo también. Like si realmente no te gusta acostarte con un chico si no es por amor verdadero.
3. Oportunidad, aquí y ahora, mantén una actitud sincera y abierta hacia tus sentimientos: expresión emocional.
g: Sí, me dan ganas de llorar, porque por mucho que ame ese sentimiento, no puedo tenerlo para siempre. Me encanta esa sensación de plenitud. Tan precioso para mí.
r: Creo que todos queremos sentirnos así más a menudo. Puedo entender cómo te sientes. Esto te conmueve, ¿no?
Sí, ¿sabes lo que estaba pensando hace un momento? No sé qué decir. Justo ahora se me ocurrió de repente: Oye, es genial hablar contigo sobre esto. Espero que puedas reconocerme. Te respeto mucho. Pero lamento que mi padre no se comunique conmigo como lo haces tú. Quería decir: "Ojalá fueras mi papá". Ni siquiera sé por qué pienso eso.
Para mí eres como una hija encantadora. (silencio) Pero lo que realmente lamentas es no poder tener una comunicación tan franca con tu padre.
Gao: Sí, no puedo abrirla por él, pero todo es culpa suya. No creo que me haya permitido abrirme con él. A diferencia de ti, él nunca escucha atentamente lo que digo, nunca me reconoce y siempre me menosprecia. Lo pensé hace unos días: ¿Por qué tengo que ser perfecta? Sé por qué. Porque él siempre quiere que sea perfecta. Siempre pidiéndome que sea mejor. Sí, lo siento por eso.
r: Haces todo lo posible para que parezca que le gustas y está satisfecho contigo.
Gao: Sí, y yo también me resistí.
r: Sí, por supuesto
En el clip de arriba, además de mi buena impresión del visitante, inmediatamente le expresé cómo me sentía aquí y ahora. En este estado, la cliente puede explorar con mayor seguridad y darse cuenta de que su falta de aceptación puede deberse a las estrictas exigencias de su padre.
Además, Rogers también utilizó metáforas, explicaciones y otras técnicas.
En tercer lugar, mis sentimientos
1. La personalidad del consejero y el arte de la entrevista. En la clase anterior, el señor Sun Ping habló sobre humanismo, mencionó a Rogers y comentó que era una persona muy integrada. En mi corta práctica, sentí profundamente que los requisitos para los consejeros son muy altos, tanto interna como externamente. No es una tecnología, penetra hasta el fondo de la personalidad humana, pero puede lograrse gradualmente mediante la práctica deliberada, pero es realmente difícil. Y este es probablemente el talento de Rodgers.
2. Todavía estoy en el nivel teórico. Usaré teorías para atrapar a los clientes, como por qué a los clientes les importa tanto si pueden ser honestos, su actitud de no aceptarse a sí mismos, su actitud. hacia cuestiones puramente fisiológicas. ¿Esto se debe a mi relación con mis padres? Cuando comencé a explorar estas preguntas, fue fácil alejarme del aquí y ahora. Tal vez durante la consulta real, incluso tenga una idea preconcebida.
Rogers cree que cada caso es único. Para respetar a los visitantes, no se hizo ninguna preparación previa para este caso que necesitaba ser fotografiado. De este detalle se puede ver que Rogers es consistente interna y externamente. Esta actitud le permitió estar verdaderamente en una relación durante la consulta real.
3. Los clientes han mencionado repetidamente que quieren recibir consejo y orientación en lugar de sentarse aquí masticando estos sentimientos emocionales, lo que puede hacerme sentir débil o narcisista.
4. Diferencias culturales. En los conceptos culturales chinos, generalmente no hablamos abiertamente sobre sexo, y es incluso menos probable que los padres revelen su comportamiento sexual a sus hijos, pensando que esto es algo natural y normal. Por el contrario, si los padres revelan activamente sus ideas y comportamientos sexuales a sus hijos, esto puede considerarse anormal. Entonces, al comienzo de la consulta, no entendía por qué Gloria era tan persistente en contarles a sus hijos sus experiencias sexuales con otros hombres. Por lo tanto, en una consulta real, debe tener claros sus propios valores y tratar de permanecer neutral.